国が貧困対策をする必要があるのか?

生活
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1: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:22:20 ID:FfO
国が支援をするということは国民全体で負担するということ
見ず知らずの無能のために自分の手取りが減るという事やろ?
貧困は自己責任なんやから自分でどうにかすべきじゃないのかなって思うんや

引用元: ・国が貧困対策をする必要があるのか?

3: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:37:43 ID:SZM
儲かる人間がいれば割を食う人間もいる
民主主義では国民全員が主権者、つまり王様なんやで
一定数の要望あれば従うのが国や
国民の上に国があるんやなくて国民の下に国があるんやで

4: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:47:59 ID:V1h
ほっといたら富裕層にまでダメージ行くやろ

7: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:51:38 ID:AMN
先生「A君よく頑張った100点!」

A君「やったー!」

先生「でもB君が10点しか無かったからB君へ40点移動させます!A君は実質60点!w」

8: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:52:13 ID:coi
>>7
分かりやすい

11: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:55:18 ID:SZM
>>7
資本は資源の形を変えたもんやから点数とはまったく違うで

12: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:55:39 ID:uZF
>>7
年収850からごっそり減るからな
ギリギリ行かないようにせな

9: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:54:06 ID:7Vs
先生「A君は100点ですよく頑張りました」
A君「やったー」
ぼっくん「テスト受けられないです」
先生「ぼっくんが可愛そうなのでクラスの皆でちょっとずつ点数を分けてあげます」
先生「ぼっくんの点数は60点になりました」
ぼっくん「やったー」

優しい世界

10: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:54:17 ID:xu3
A君「よーし、テストで100点取ったぞ」

B君「10点しかなかったわ。けどワイは力に自信あるからA君から100点貰うで」

A君「え…?先生助けて!」

先生「自己責任です。力がないのに金を稼いではいけません」

20: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:01:12 ID:cFB
>>10
そもそも学業って競争である必要はないんやで
本来は競争ではないんやけど、本来の力よりも
ええように見せたいやつが不正をすることで
競争が起きてしまうんや

14: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:57:36 ID:akx
「健康で文化的な最低限度の生活」を守ることがこの国の命題やからな

働く気のないやつにカネやってパチンコ打たせるのがそれに沿ってるかとか解釈には疑問がある

52: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:17:07 ID:xaa
>>14システムとしては機能してしまうのが恐ろしいよな

ナマポ喜ぶ→パチンコ屋いく→パチンコ屋もうかる→脱税しつつ納税する→ナマポ喜ぶ→パチンコ屋へ

15: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:57:51 ID:L21
貧困対策したところで、本質的なところが欠けてるから意味ないやで

16: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:58:03 ID:DX6
人権が何より大事な国だからな

18: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)15:59:09 ID:cFB
イッチの考えやとサバンナでライオンと戦いながら生きるのが一番合理的になるんやないの?

19: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:00:48 ID:L3g
国の情報or諜報戦で負けとるみたいなもんやからな
滑稽なことにアメリカは大敗しとる
これがほんまに生物化学兵器だった場合は水爆ぶちのめして簡単よ
ちうごくと微妙な取引しかできん段階で戦争の負けよ
これはバイオテロとなんら変わらんし

21: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:01:13 ID:xaa
誰も頑張らない社会と
みんなが頑張れる社会とどっちがいいと思う?

22: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:01:55 ID:cFB
>>21
そのまえにニキに前提があるか確認したいんやけど
努力は退化につながるって考えは理解できる?

24: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:03:59 ID:MZ6
いずれイッチもお世話になるんやぞ

25: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:04:13 ID:YoQ
自己責任で考えると楽観的にお金を使わなくなってしまう
人がどんどんお金を使って投資や借金をする方が経済は拡大するから安心感を与えるために国の援助が必要や

26: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:04:19 ID:L21
なんで努力が退化に繋がるんや?

29: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:04:57 ID:cFB
>>26
努力をしても遺伝子は変化しないけど
努力をすることによって生存につながる能力が
得られるから

33: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:05:56 ID:L21
>>29
退化どころか成長してるやん

36: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:07:05 ID:cFB
>>33
いや、それによって本来なら無能な遺伝子が
残らなかったはずのところを
介入をすることで無能な遺伝子が存続したって
格好や
せやから、そういう過程を繰り返すことで
遺伝子は退化する

38: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:08:02 ID:xaa
>>36マクロとミクロの相関で話してるのね

41: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:08:32 ID:cFB
>>38
ムクロメクロモクロ…

43: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:09:36 ID:xaa
>>36けど退化も進化の過程の一つかもしれないから排除するには及ばないとワイは思ったりもするけどな

46: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:11:26 ID:cFB
>>43
ワイもその立場や
退化は不可避なものであり宿命的なものやから
社会を作る上で覚悟を持った上で受け入れるべきという
考えやな

ただ、努力推奨論者は、背景に「人為的な進化をもたらしたい」という
願望を抱えてたりするから
そのへんを突っ込むと矛盾の指摘になることが多いんや

35: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:06:35 ID:xaa
>>29それが退化なの?

37: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:07:40 ID:cFB
>>35
理解できんならニキに「退化である」という
事実を認めるように強要することはしないで

40: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:08:14 ID:SZM
人類は努力減らすために努力して発展してきたのに
努力を強制しだしたら本末転倒や

42: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:08:53 ID:cFB
>>40
ジレンマがあるのは確かやな

45: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:10:16 ID:L21
>>40
強制はしてないやろ
現に努力してない人もごまんとおるわけやし

47: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:12:13 ID:cFB
>>45
でも層によっては努力をしないと生存権を得られない
こともあるから
実質的な強要があると思うで

49: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:13:57 ID:L21
>>47
人間的な生活がしたいなら最低限は必要やろうけど、人間であることを捨てたら生きていけるやろ
別に山で裸になって葉っぱ食ってても死はせん

50: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:15:53 ID:cFB
>>49
生存権って言っとるやろ?
そもそも人間的な生活とただ生きてるだけの違いはなんや?

57: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:18:54 ID:L21
>>50
文明に縛られない生活ってとこやろか?
生きてる=心臓が動いてるとしたら別にその辺の草でも虫でも食べられるわけやし

66: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:23:32 ID:a7c
貧困対策すると犯罪が劇的に減るからな

123: 名無しさん@おーぷん 20/06/21(日)16:47:44 ID:L3g
こんなトピックスを読たことがある
とあるアルバイトが給料全額五万おろしたからとある居酒屋に行ったのだという 
とある者「生ビールとイカの刺身」 
とある居酒屋「プルルルル(電話)よう!お前イカある?早く持ってこい!」
とある者「イカもねーのか?ならカレイの煮付けでいいわ」
とある居酒屋「ヘ~イ!」
とある業者「イカをイッパイ届けに参りました!こちらにサインを」
とある居酒屋「うむ。」
とある者「イカはいらんのによう注文したな?」
とある居酒屋「取り消しはできません」
とある者「帰るよ?何か文句があるなら自分の胸のうちに聞いて」 
とある居酒屋「いでい!」
チンピラ「ぼく~、お金が払えない人?(神奈川の大和弁)」
とある者「そうやが?」
チンピラ「ひっひあひいいいい!逃げろ!」
とある者「また請求したいなのか?」
とある居酒屋「いいえ。(冷や汗ビッシリ)」

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